Пост N: 43
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 12:27. Заголовок: Re:
10000000000 по счету бой VADER VS TAKADA где Вейдер его спиной об ринг приложил - там он ладошками молотил!!!! А кулаками - это ПЕРВЫЙ бой с Tatsuo Nakano.... ну правил всех РЕСТЛЕР не знал!!!!! P.S. Кулаками молотить удобнее
Пост N: 52
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 13:53. Заголовок: Re:
Думаю что из-за ухода Вейдера и Олбрайта....но я думаю это не единственная причина....
А UWFi собирала меньше зрителей чем NJPW и ей подобные федерации??? я к тому что если меньше то возможна и финансовая причина развала UWFi... ну а по зрелищности я думаю UWFi никому не уступала... в первую очередь из за непредсказуемости исхода боев....
Пост N: 2714
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 03.10.07 14:21. Заголовок: Re:
der Landgraf пишет:
цитата:
но я думаю это не единственная причина....
Безусловно! Все пункты опросника - это причины, повлиявшие на развал промоушена. А мы все голосуем за основную из них.
Я вот, да пусть меня простят все фанаты Вейдера и сам Вейдер, вижу основную причину - приход Вейдеро в бушидо. До его прихода бушидо было другим. Организаторы хотели как лучше, поднять интригу, зрительский интерес, но в итоге проиграли... Пристальное внимание уделялось именно схваткам Вейдера, а он нарушал правила, т.е. менял сложившийся за 3 года стиль бушидо. А это повлияло в отрицательную сторону. Далее пошло по накатанной. А закончилось крахом. Это мое мнение.
Пост N: 53
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 15:07. Заголовок: Re:
Думаю для поднятия интриги следовало бы приглашать бойцов стиля и уровня Хасимикова, Северна, Шемрока.... конкуренция наверняка возросла бы.... Мне кажется если бы Салман провел больше одиночных боев он был бы не на последних ролях... также как и Китао....
Пост N: 916
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.10.07 16:54. Заголовок: Re:
В последнее время начала всё больше прояснятся причина распада и Вейдер тут играет ключевую роль: поднят был зрительский интерес на небывалую для uwfi ранее высоту. А потом контракт Вейдера закончился и тут посещаемость грохнулась на самый низ. И поднятся больше не смогла: не чем привлекать зрителя. Но я бы назвал и ещё одну причину далеко не последнюю: в 1996 году не было ни одного международного поединка. Только японцы против японцев. Смотреть на эти пресные игровые дни охотников было мало.
Пост N: 2717
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 03.10.07 17:47. Заголовок: Re:
Суперинтересно получается! Большинство форумчан прямопротивоположны во мнениях основной причины развала UWFi. Часть считает, что с приходом Вейдера, часть - с уходом
Пост N: 37
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Родина, Новосибирск
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.07 17:53. Заголовок: Re:
Полностью соглашусь с шефом. на что приходился пик популярности Бушидо? На появление Албрейта! первого борца, способного победить Такаду. Потом становится понятно что Такада так и остался непобедимым, и какое-то время интерес подогревает только мысль "Может он случайно проиграет?" Я, например, хорошо помню бой Такады с Сано, когда Сано его достаточно неплохо потрепал. Вроде бы и не ровня он Такаде, а надежда была... А потом пришел Вейдер. Зрелищный, мощный, эффектный... Вот только он действительно принес с обой дух рестлинга. Американского рестлинга, в котором правила отходят на второй план. Вот и результат! Уж не знаю, как японцы, а я бои Вейда смотрел только с одной мыслью: "Да приложите же вы его хорошенько!" И даже когда Ямазаки бился с ним, тоже нарушив пару правил (лупил Вейдера, лежавшего на канатах, бил его когда он еще не встал на ноги после нокдауна), я болел за него. А потом ушел и Вейдер... На что было смотреть? На то, как хиреет на глазах Албрейт, проигрывавший борцам, которых он раньше размазывал по рингу? Или на то, как Такада побеждает всех по очереди. При чем побеждает не как некогда Албрейт - красиво и зрелищно, а по-своему, по-Такадовски... Тихо, спокойно... Приход Вейдера, болезнь Албрейта, уход этих двоих, и непобедимсоть Такады - вот что я бы назвал основными причинами. Впрочем, даже проиграй Такада, наприемр Анжо, эффекта бы это не принесло. Все бы хором сказали что это енвозможно, что это подстава и т.д.
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: РОССИЯ, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 07:33. Заголовок: Re:
kirillus пишет:
цитата:
"Может он случайно проиграет?" Я, например, хорошо помню бой Такады с Сано, когда Сано его достаточно неплохо потрепал. Вроде бы и не ровня он Такаде, а надежда была...
Многие в Японии наоборот думали, что сейчас Сано придет в бушидо и на сччет раз Такаду вынесет. По крайней мере я это где-то читал. Он (Сано) типо очень колоритный рестлер.
Пост N: 2737
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.10.07 08:33. Заголовок: Re:
Voland пишет:
цитата:
Многие в Японии наоборот думали, что сейчас Сано придет в бушидо и на сччет раз Такаду вынесет. По крайней мере я это где-то читал. Он (Сано) типо очень колоритный рестлер.
Согласен. В какой-то момент и нам так думалось. Сано начал побеждать, причем убедительно.
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: РОССИЯ, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 12:45. Заголовок: Re:
А еще на счет причин развала федерации. UWFi была такой табуреткой, которая держалась на трех/четырех ножках - Такада, Олбрайт, Вейдер и в меньшей степени Ямазаки. Первые трое - вообще супергерои, у которых был огромный процент побед. И люди ходили преимущественно на них. И если ломалась хотя бы одна ножка, то табуреточка уже едва ли не падала. Я смотрел несколько турниров RINGS и заметил, что там нет такого, когда у бойца 90% побед. Соотношение 2:1 уже очень хорошее, а 3:1 вообще гроссместерское. т.е. соревнования были очень равными, отсюда два плюса: 1. Больше интриги. 2. Если кто-то из лидеров уйдет - не страшно, ибо достаточно других. А в бушидо федерация была так заинтересована в присутствии Вейдера, что тот сел на шею администрации и стал практически хозяином положения, а это крайне нездоровая ситуация.
Пост N: 146
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: dp.ua
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.10.07 19:49. Заголовок: Re:
Только увидел это голосование ,сходу проголосовал "против Такады" п.4. Уж слишком выверенный стиль ведения боя ,бесконечные крос-армбрейкеры плюс ударная техника ногами ,но только тогда когда без этого уже не обойтись и не на секунду раньше . Ну скучно ,даже мне уже скучно смотреть его бои. У того же Олбрайта козырь-суплексы были действительно эффектными. Тамура в своих атаках в партере действительно рвет на всю ,видно же. Ямазаки со своими подленькими штуками интригует. Накано никогда почти не реагирует на болевые. И т.д. И коль номер1 в лиге это банально честный ,правильный и пр. Такада ,который в конце концов все равно победит ,не знаю как японцев ,но меня это вгоняет в тоску.
Пост N: 926
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 04.10.07 21:56. Заголовок: Re:
TrentReznor пишет:
цитата:
Такада ,который в конце концов все равно победит ,не знаю как японцев ,но меня это вгоняет в тоску.
У меня иногда возникает такое же чувство. Но чемпион на то он и чемпион что бы у всех выигрывать! Только вот победы как с конвеера штампуются: бой идёт по накатной. Только экспериментами и можно было какое-нибудь разнообразие внести - попробовать стиль на разных чемпионах.
Пост N: 148
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: dp.ua
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.10.07 21:58. Заголовок: Re:
Rattner Все сдаются ,согласись . Но порог чувствительности у Накано ниже чем у других ,на ум приходит бой с Тамурой ,2ой помоему ,победил Киеши болевым ,но минут 10 он тщетно пытался заломать Накано ,у того ноль реакции ,Тамура от раздражения даже публике в ответ кричал. И в парнике тот же Тамура душил-душил Накано ,бой остановили ,но Накано не сдался.
Пост N: 713
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 22:08. Заголовок: Re:
TrentReznor А помнишь бой с Миято, 2 боя с Ямазаки (2 и 3), со Скоттом - ну кто еще мог сдаться на таких приемах, вроде только Накано. Не хочу бросить камень в его огород, как говорится, но на мой взгляд, он частенько совершал необдуманные поступки. Попадался на болевой, сдавался, и тут же вставал как ни-в-чем не бывало.
Пост N: 150
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: dp.ua
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.10.07 22:21. Заголовок: Re:
Согласен. Но я речь вел не о результатах ,а о привлекательности бойца ,"эффектности". О том что результат у Такады лучший ,и это со временем становилось обыденным явлением ,неинтересным. То о чем bason говорил ,бои идут по накатанной.
Пост N: 717
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 22:24. Заголовок: Re:
TrentReznor На счет Такады ты однозначно прав. Так что во время его последнего боя против Наоки Сано, я думаю, многим бы хотелось, чтобы Сано выиграл. Да и шансы были.
Пост N: 927
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 04.10.07 23:46. Заголовок: Re:
Хоть мы и обсуждаем Такаду, но основные причины распада так или иначе связаны с Вейдером. И это видно в голосовании. Думается мне что на место Вейдера можно было поставить и другую звезду. Главное что бы был азарт и интрига с привлечением общественного внимания! Да и разбавить единоличное первенство Такады тоже надо было. В итоге приглашали не бойца, а именно нового чемпиона! Так что Вейдер сделал несколько интригующих боёв за пояс, и можно сказать подарил обречённой федерации ещё примерно год существования.
Пост N: 2754
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 05.10.07 07:10. Заголовок: Re:
Да. Уже очевидно, что распад бушидо мы все видим в Вейдере, либо в его приходе, либо в его уходе. Как ни странно это звучит, но обе версии правдивы. Но по своему.
Приход Вейдера: плюсы - появление интриги, добавление зрелищности; минусы-был нарушен кодекс бушидо, честность ведения борьбы и бушидо стало смотреться не так как раньше.
Уход Вейдера из бушидо: плюсы - был шанс вернуть бушидо своей стиль, пригласив не менее мощного борца, но исповедующего честные принципы борьбы; минусы: резкое падение зрелищности, интриги, потеря зрительского интереса...
Пост N: 1248
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: РОССИЯ, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.10.07 08:23. Заголовок: Re:
Мое мнение, что коллоритный борец был необходим, вот только Вейдер не лучшая кандидатура. А в идеале, что б помимо Такады, Олбрайта, Вейдера было еще 3-5 спортсменов которые вполне могли их победить.
Пост N: 1249
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: РОССИЯ, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.10.07 08:26. Заголовок: Re:
И еще не следует забывать об объединении с NJPW. Да, в тот момент у бушидо уже были серьзные финансовые проблемы, но эта серия разбила ауру legit bout в UWFi, авторитет был подорван, и уже ни UWFi, ни вообще "real pro wrestling" не могли нормально функционировать, после серии жанр был обречен.
Пост N: 47
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.10.07 14:05. Заголовок: Re:
вы, видимо, не совсем внимательно смотрите поединки Правила нарушались и до прихода Вейдера. Не стоит, по- моему, уделять так много внимания борцу, который выигрывал в основном засчет весового преимущества ... а знать причину, я думаю, может только тот , кто варился в этой каше. И их,я думаю, не 1 и не 5, а гораздо больше.. Так что вопрос априори задан не по адресу
Пост N: 946
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.07 14:58. Заголовок: Re:
Paulina пишет:
цитата:
Правила нарушались и до прихода Вейдера.
Не в таком количестве! Наример у Бед Ньюз Алена был один(!) удар кулаком в лицо(Такаяме). И судья его за это предупредил! А тут в каждом бою серия(!) ударов кулаком по голове противника! И судья молчит! Для того что бы это видеть не надо варится в этой каше, тут и невооружённым глазом всё видно!
Пост N: 728
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.10.07 20:28. Заголовок: Re:
Один человек не способен ничего развалить, тем более, что Вейдер ушел, а спад и развал Бушидо продолжилось и после него. Значит суждено ему было развалиться. Империя, увы, рухнула. Примеров этого масса.
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: РОССИЯ, Тюмень
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.10.07 10:07. Заголовок: Re:
Paulina пишет:
цитата:
Правила нарушались и до прихода Вейдера.
Дело в том, что Вейдер не просто нарушал правила, он на них вообще ложил. Он мог делать все, что захочет и прекрасно знал, что алминичтрация лиги ему и слово поперек вякнуть побоится. Он стал хозяином ситуации, отсюда и хаос. Когда рабочие диктуют правила работадалелю, зеки в тюрьме милиции и т.д. и т.п., то порядку приходит конец. Так было и в этом случае. Хотя я считаю, что Вейдер - это не главыная причина развала бушидо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет