Отправлено: 09.07.07 22:52. Заголовок: Великое противостояние Russia Vs USA

Эта тема посвящена Великому противостоянию между борцами из России и США. Все что связано с боями между борцами этих 2-х стран. Приглашаю всех к обсуждению.

 Отправлено: 09.07.07 23:26. Заголовок: Re:

Россия - США

Всего боев: 4

Счет 2:2

Подробно:

04.10.1993
Salman Hashimikov & Vladimir Berkovich vs Gary Albright & Dan Severn 1:0

05.12.1993
Salman Hashimikov & Vladimir Berkovich vs Gary Albright & Dan Severn 2:0

13.04.1994
Salman Hashimikov vs Super Vader 2:1
Vladimir Berkovich vs Gene Lydick 2:2

 Отправлено: 09.07.07 23:27. Заголовок: Re:

Собственно с американцами боролся один Хасимиков.
Зангиев почему-то вообще их проигнорировал

 Отправлено: 09.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Так что, в принципе, если бы было Хасимиков против США, то мы еще бы и выиграли 2:1

 Отправлено: 10.07.07 15:57. Заголовок: Re:

Chief пишет:

цитата:

Зангиев почему-то вообще их проигнорировал

Ну... Виктор предполагает, а промоутеры располагают...

 Отправлено: 10.07.07 15:59. Заголовок: Re:

Кстати, мне очень жаль что не состоялся одиночный поединок Хасимиков - Олбрайт. Когда я увидел парные бои, то думал что это реально. Противостояние было налицо, особенно Олбрайт этого желал...

 Отправлено: 10.07.07 16:45. Заголовок: Re:

Мне кажется Олбрайт победил бы Хасимикова потому что у Гарри был больший опыт боёв в UWFi и больший вес. Хотя бой получился бы зрелищный!

 Отправлено: 10.07.07 18:13. Заголовок: Re:

Bason
Полностью с тобой согласен.

 Отправлено: 10.07.07 21:58. Заголовок: Re:

Я тоже так считаю,что Оллбрайт выиграл,тем более они встречались на соревнованиях по греко-римской борьбе и Гари выиграл 2раза

 Отправлено: 11.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

тем более они встречались на соревнованиях по греко-римской борьбе и Гари выиграл 2раза

Ну это ни о чем еще не говорит. Дело было давно. И потом, ты же знаешь, что когда оба профессионалы, то все зависит от формы на на конкретный день. Но то что Олбрайт в бушидо имел солидный опыт к тому времени - это неоспоримо. Салман этим похвастаться не мог. Опыт в бушидо - вешь сильная.

 Отправлено: 11.07.07 21:00. Заголовок: Re:

Кстати у этих разница соперников разница в возрасте очень приличная (10 лет!). Это тоже очень важно, т.к. Салману было уже 40 лет. Такада в этом возрасте на пенсию собирался!

 Отправлено: 11.07.07 21:15. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

Такада в этом возрасте на пенсию собирался!

Безусловно!
Быть в тонусе несколько лет и ежемесячно выходить на ринг против борцов, мечтающих душу отдать за победу над ним... Да еще и против противников огромной силы и веса.... Это, батенька, перегруз и передоз... А передоз заканчивается трагично. Всегда. Олбрайт вон вообще покинул наш мир, царствое ему небесное.

 Отправлено: 11.07.07 23:30. Заголовок: Re:

Chief
Мне кажется,что если бы Салман встретился с Оллбрайтом в 1995,где карьера Гарри пошла на спад,у нашего борца были бы неплохие шансы и плюс к этому Хасимиков уже набрался бы опыта в Бусидо.Но это только предположения

 Отправлено: 12.07.07 00:22. Заголовок: Re:

Все может быть, Sadi.
Бой напрашивался в 94-м.
Но, увы, так не состоялся.

 Отправлено: 12.07.07 09:25. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

они встречались на соревнованиях по греко-римской борьбе и Гари выиграл 2раза

Откуда такая информация?
Все что я слышал, это со слов Фоменко во время 1 парного боя Хасимиков/Беркович-Олбрайт/Северн (повторю их точь в точь):

"...А кстати Олбрайт давным-давно уже встречался с Хасимиковым. И было это на отборочных матчах по вольной борьбе. Там, естественно, другие правила. Но, тем не менее, тогда победа была за Гари Олбрайтом..."

 Отправлено: 12.07.07 17:19. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

Мне кажется,что если бы Салман встретился с Оллбрайтом в 1995,где карьера Гарри пошла на спад,у нашего борца были бы неплохие шансы и плюс к этому Хасимиков уже набрался бы опыта в Бусидо

В 1995 г. у многих борцов были неплохие шансы против Олбрайта, а у некоторых и отличные...

 Отправлено: 12.07.07 18:56. Заголовок: Re:

Ага. А некоторые даже эти шансы реализовали

 Отправлено: 12.07.07 22:00. Заголовок: Re:

Уже не помню где я слышал эту информацию,но на соревнованиях по вольной борьбе,как сказал Фоменко,они точно не участвовали,так как они занимались греко-римской борьбой,скорее всего Фоменко, как это частенько бывает,ошибся

 Отправлено: 13.07.07 08:42. Заголовок: Re:

Вынужден с тобой не согласиться, Sadi.
Салман Хасимиков 4-х кратный чемпион мира по вольной борьбе.

А вот и официальная инфо:

http://borqba.narod.ru/htm-sport/ch-mira-volqn.htm

 Отправлено: 13.07.07 12:14. Заголовок: Re:

Ну тогда это я ошибся .Фоменко,извини

 Отправлено: 13.07.07 16:11. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

Мне кажется Олбрайт победил бы Хасимикова потому что у Гарри был больший опыт боёв в UWFi и больший вес. Хотя бой получился бы зрелищный!

70% я ставил бы на Олбрайта .. да и то только из-за разницы в возрасте.
По обоим парным боям мне показалось, что Салман вел себя значительно активнее Олбрайта. Он техничнее и всегда знал что делать. Да и по силе ,я думаю, не уступает Гарри . Запомнился момент, когда Олбрайт лежал на Хасимикове сверху, обхватив его ногу , и явно не знал что делать дальше. А во втором бою только один бросок прошел от Олбрайта. Гарри хорошо натренировался на японцах, которые, как известно , сильно уступали ему по весу.... но почти ничего не мог сделать тому же Берковичу ( который активного сопротивления почти не оказывал ). Салман быстро выдыхался (уверен : это из-за возраста ).
Как я понимаю Олбрайт & Северн - лучшая возможная пара из США ? (до того как появился Вейдер)
Жаль , что вместо Берковича не выступал Зангиев .....
Жаль также, что в UWFI выступали в основном возрастные русские ... возраст 35+ -- многовато ... неужели не нашлось на просторах СНГ толковых борцов-тяжеловесов в возрасте 20-30 лет ??
И последнее : народ как-то не очень хорошо относится к Володе Берковичу ... да ... он вел себя излишне пассивно .. почти не оказывал сопротивления, но он очень хорошо поизматывал своих соперников. его габариты играли ключевую роль... он все вытерпел, но не сдался ! Сколько раз его ломали, кидали ... он корчился от боли, но не сдавался... мужественно полз к канатам Пассивность его в бою обьяснить могу разве что отсутствием опыта или страхом полного проигрыша на контрприеме соперника... Но его 2 хороших таких удара кулаком ... это что-то !
Очень жаль, что наши так мало боев провели на рингах UWFI ..

 Отправлено: 13.07.07 16:16. Заголовок: Re:

Tiger пишет:

цитата:

Жаль также, что в UWFI выступали в основном возрастные русские ... возраст 35+ -- многовато ... неужели не нашлось на просторах СНГ толковых борцов-тяжеловесов в возрасте 20-30 лет ??

Ну... они ведь не просто борцы-тяжеловесы, а профессиональные рестлеры, которые начали свою карьеру в ретлинге еще с советских времен, а таких немного (ведь в то время вообще было проблематично выехать из Советского Союза спортсмену, чтобы выступать в другой стране. Хороший пример этому - скандал вокруг хоккеиста Могильного, который убежал в НХЛ с чемпионата мира в Стокгольме).

 Отправлено: 13.07.07 16:18. Заголовок: Re:

Tiger
Добро пожаловать в нашу дружную компанию!!!

 Отправлено: 13.07.07 16:28. Заголовок: Re:

Voland пишет:

цитата:

Добро пожаловать в нашу дружную компанию!!!

Спасибо ! Давно тут уже как гость читал все подряд... вот захотелось тоже высказаться.
Респект организаторам сего форума.

 Отправлено: 13.07.07 16:43. Заголовок: Re:

Я тоже пару месяцев проводил здесь время на правах гостя, а потом зарегистрировался :)

 Отправлено: 13.07.07 19:34. Заголовок: Re:

Tiger Приветствую тебя! Даже как-то форум ожил после твоего появления, да и посты очень содержательные. А Беркович действительно непонятно себя вёл на ринге. Но всётаки надо отдать ему должное: стойкости ему не занимать!

 Отправлено: 14.07.07 05:45. Заголовок: Re:

Tiger
Приятно, что ты вступил в нашу форумскую семью. С почином!
По поводу Берковича:
Все-таки для адекватности картины необходимо просмотреть все его бои в UWFi, а не только парные схватки с Хасимиковым.
Его бои с Сано и Лайдеком - это катастрофа!!! Такого стыда за страну, которую он представлял, я давно не испытывал...

 Отправлено: 14.07.07 13:00. Заголовок: Re:

Хм..Я бы не сказал что Олбрайт как борец хуже Хасимикова..это бред.. и тут даже дело не в возросте..Всё же американец посильнее будет и по статистики и просто невооружонным глазом думаю это видно, скажу често когда я смотрел парные бои у меня возникало мнение что Северн ему только мешал и он один в состоянии справится с нишими((..Внимательно пересмотрел бой и хочу сказать что Хасимиков классный борец,техника отменна..но против танка не попрёшь..И ещё жаль что не было боя Зангиев - Олбрайт, думаю было бы зрелешьно:)

 Отправлено: 14.07.07 14:18. Заголовок: Re:

Molot пишет:

цитата:

жаль что не было боя Зангиев - Олбрайт

Согласен! И это было бы супер интересно так как у Зангиева технический арсенал больше чем у Олбрайта. В такой схватке были бы возможны варианты в отличие от схватке с Хасимиковым.

 Отправлено: 14.07.07 16:24. Заголовок: Re:

Bason Да. Зангиев очень техничен ;) Бой мог быть зралешным..Но почему томне кажется что он закончился бы суплексом, или нельсоном(( Во всяком случае за нашего не было бы стыдно..На пример с Такадой Виктор неплохо выглядел..Тот-же Хасимиков меня не очень впечатлил в противостоянии с Японцем( Да и вобще в Бушидо такая ситуация была, что существовала большая тройка Такада, Олбрайт и Вайдер.. И остальным оставалось лишь надеется на успех с этими титанами..

 Отправлено: 14.07.07 16:36. Заголовок: Re:

А мне кажется бой Зангиев-Оллбрайт закончился бы победой американца,если бы этот бой проходил в 1993-94,но не в 95г.Разница в весе была слишком существенная и ногами Виктор атаковать не умел,как скажем Такада или Ямазаки,но это всего лишь предположения.Интересно было бы посмотреть бой Беркович-Сакураба(образца 92-94г)может и Беркович Сакурабе проиграл бы

 Отправлено: 14.07.07 22:14. Заголовок: Re:

Зангиев-Олбрайт?
Не готов сказать кто бы победил бы. У каждого свои плюсы и минусы и уровень примерно равный. Непредсказуемый был бы бой...
Встреча 100% состоялась бы, если бы Витя победил Нобухико.

 Отправлено: 14.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Chief Если бы Зангиев победил Такаду, тогда от него можно было ожидать победы над любым борцом..Всё таки если реально смотреть на вещи Виктор техничен спору нет, но в Бушидо он уступает в классе большой тройке..(

 Отправлено: 14.07.07 22:55. Заголовок: Re:

Chief пишет:

цитата:

Встреча 100% состоялась бы, если бы Витя победил Нобухико.

У него на это было шансов 0.00.

 Отправлено: 15.07.07 01:32. Заголовок: Re:

Зангиев не мог победить по-любому! Посмотрите на сам бой: ближе к концу что-то непонятное происходит! Например Такада молотит по Виктору а он стоит как вкопаный. Или когда виден момент когда уже мог Зангиев бросить, но слишком затянул с выполнением и в итоге Такада ушёл от броска. А когда стал бить в прыжке с разворота в голову! Может была дана установка не побеждать? Может даже мне это показалось, но это была не та великолепная техника которой обладал Виктор Зангиев!

 Отправлено: 15.07.07 07:28. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

Может была дана установка не побеждать? Может даже мне это показалось, но это была не та великолепная техника которой обладал Виктор Зангиев!

Да нет. Такада выиграл заслуженно. Просто нам всем очень хотелось, чтобы Витя в полной мере применил всю свою технику в этом бое. Но мы же знаем истину: "Борец бьется так, как позволяет ему соперник". Нобухико очень классный стратег и думающий борец. Он не дал Вите раскрыть свою технику, не позволил задействовать его козырям.

 Отправлено: 07.11.07 10:56. Заголовок: А что за Super Wader..

А что за Super Wader

 Отправлено: 07.11.07 11:03. Заголовок: Юрбан Привет. Зарег..

Юрбан
Привет! Зарегистрируйся пожалуйста.