Отправлено: 08.07.07 06:53. Заголовок: Великое противостояние Japan Vs USA

Эта тема посвящена Великому противостоянию между борцами из Японии и США. Все что связано с боями между борцами этих 2-х стран. Приглашаю всех к обсуждению.

 Отправлено: 08.07.07 07:13. Заголовок: Re:

Итак, для начала немного статистики.

Япония - США

Год 1991.
18 боев.
Счет 11:7

Подробно:

10.05.1991
Nobuhiko Takada - Tom Burton 1:0

06.06.1991
Kiyoshi Tamura - Tom Burton 2:0
Nobuhiko Takada - J.T. Southern 3:0

03.07.1991
Yuko Miyato - Tom Burton 3:1
Kazuo Yamazaki - J.T. Southern 4:1

30.07.1991
Kazuo Yamazaki - Billy Scott 5:1

24.08.1991
Yoji Anjo - Gary Albright 5:2

26.09.1991
Yuko Miyato - Gary Albright 5:3
Nobuhiko Takada - Bob Backlund 6:3

06.10.1991
Yoji Anjo - Billy Scott 6:4

07.11.1991
Tatsuo Nakano - Gary Albright 6:5
Kazuo Yamazaki - Billy Scott 7:5
Nobuhiko Takada - Bob Backlund 8:5

22.12.1991
Masahito Kakihara - Jim Boss 9:5
Yuko Miyato - Tom Burton 10:5
Kiyoshi Tamura - Gary Albright 10:6
Yoji Anjo - Bob Backlund 10:7
Nobuhiko Takada - Trevor Berbick 11:7

 Отправлено: 08.07.07 07:15. Заголовок: Re:

Ну что тут скажешь. Полное превосходство Японии на лицо. И то что счет не такой устрашающий - заслуга Гари Олбрайта.

 Отправлено: 08.07.07 08:11. Заголовок: Re:

Япония - США

Год 1992.
61 бой (за 1992 год 43 боя).
Счет 38,5:22,5 (за 1992 год 27,5:15,5)

09.01.1992
Masahito Kakihara - Tom Burton 11:8 (0:1)
Tatsuo Nakano - J.T. Southern 12:8 (1:1)
Kazuo Yamazaki & Yoji Anjo - Gary Albright & Jim Boss 12:9 (1:2)

15.02.1992
Masahito Kakihara - J.T. Southern 13:9 (2:2)
Yoji Anjo - Pez Whatley 14:9 (3:2)
Nobuhiko Takada & Kazuo Yamazaki - Gary Albright & Tom Burton 14:10 (3:3)

29.02.1992
Tatsuo Nakano - Pez Whatley 15:10 (4:3)
Kiyoshi Tamura - Mark Silver 16:10 (5:3)
Kazuo Yamazaki - Tom Burton 17:10 (6:3)
Nobuhiko Takada - Mark Fleming 18:10 (7:3)
Masahito Kakihara - Gary Albright 18:11 (7:4)

17.03.1992
Masahito Kakihara - Mark Silver 18,5:11,5 (7,5:4,5)
Tatsuo Nakano - Tom Burton 19,5:11,5 (8,5:4,5)
Nobuhiko Takada - Steve Day 20,5:11,5 (9,5:4,5)
Kazuo Yamazaki - Gary Albright 20,5:12,5 (9,5:5,5)

08.05.1992
Masahito Kakihara - Mark Silver 21:13 (10:6)
Tatsuo Nakano - Tom Burton 22:13 (11:6)
Yuko Miyato - Mark Fleming 22:14 (11:7)
Yoji Anjo - Steve Day 23:14 (12:7)
Kiyoshi Tamura - Matthew Saad Muhammad 24:14 (13:7)
Nobuhiko Takada - Gary Albright 24:15 (13:8)

28.06.1992
Kazuo Yamazaki - Steve Day 25:15 (14:8)
Nobuhiko Takada - Mark Silver 26:15 (15:8)

12.07.1992
Nobuhiko Takada - Steve Cox 27:15 (16:8)
Kazuo Yamazaki & Kiyoshi Tamura - Gary Albright & Mark Silver 27:16 (16:9)

14.08.1992
Kiyoshi Tamura - Ray Lloyd 28:16 (17:9)

28.08.1992
Masahito Kakihara - Mark Silver 29:16 (18:9)

21.09.1992
Yoshihiro Takayama - Tom Burton 30:16 (19:9)
Hiromitsu Kanehara - Mark Silver 30,5:16,5 (19,5:9,5)
Yuko Miyato - Mark Fleming 30,5:17,5 (19,5:10,5)
Kiyoshi Tamura - Steve Cox 31,5:17,5 (20,5:10,5)
Nobuhiko Takada - Gary Albright 32,5:17,5 (21,5:10,5)

23.10.1992
Hiromitsu Kanehara - Tom Burton 33,5:17,5 (22,5:10,5)
Yoshihiro Takayama - Mark Silver 34,5:17,5 (23,5:10,5)
Yoji Anjo - Khosrow Vazari (Iron Sheik) 35,5:17,5 (24,5:10,5)
Masahito Kakihara & Yuko Miyato - Gary Albright & Mark Fleming 36,5:17,5 (25,5:10,5)

25.11.1992
Yoshihiro Takayama & Hiromitsu Kanehara - Mark Silver & Gene Lydick 36,5:18,5 (25,5:11,5)
Yuko Miyato - Dan Severn 36,5:19,5 (25,5:12,5)
Nobuhiko Takada & Kazuo Yamazaki - Gary Albright & Mark Fleming 37,5:19.5 (26,5:12,5)

20.12.1992
Yuko Miyato - Bad News Allen 37,5:20,5 (26,5:13,5)
Yoji Anjo - Dan Severn 37,5:21,5 (26,5:14,5)
Masahito Kakihara - Gary Albright besiegt 37,5:22,5 (26,5:15,5)
Nobuhiko Takada - Dennis Koslowski 38,5:22,5 (27,5:15,5)

 Отправлено: 08.07.07 08:14. Заголовок: Re:

1992 год - полное превосходство Японии. Новички из США себя не оправдывали лишь ухудшали статистику страны. В помощь Олбрайту к концу года пришел Северн, и они вместе несколько улучшили безнадежную картину показателей.

 Отправлено: 08.07.07 08:59. Заголовок: Re:

Япония - США

Год 1993.
104 боя (за 1993 год 43 боя).
Счет 55,5:48,5 (за 1993 год 17:26)

14.02.1993
Yoshihiro Takayama - Tom Burton 39:23 (0,5:0,5)
Hiromitsu Kanehara - Mark Fleming 39:24 (0,5:1,5)
Yuko Miyato Gene Lydick 40:24 (1,5:1,5)
Yoji Anjo - Dan Severn 40:25 (1,5:2,5)
Kazuo Yamazaki - Dennis Koslowski 41:25 (2,5:2,5)
Naoki Sano - Gary Albright 41:26 (2,5:3,5)

10.04.1993
Hiromitsu Kanehara - Steve Day 41:27 (2,5:4,5)
Yoshihiro Takayama - Mark Fleming 41:28 (2,5:5,5)
Yuko Miyato - Bad News Allen besiegt 41:29 (2,5:6,5)
Kiyoshi Tamura - Dan Severn 41:30 (2,5:7,5)

06.05.1993
Yoshihiro Takayama - Bad News Allen 41:31 (2,5:8,5)
Tatsuo Nakano - Super Vader 41:32 (2,5:9,5)
Nobuhiko Takada - Dan Severn 42:32 (3,5:9,5)

18.07.1993
Hiromitsu Kanehara - Gene Lydick 42,5:32,5 (4:10)
Yoshihiro Takayama - Bad News Allen besiegt 42,5:33,5 (4:11)
Yuko Miyato besiegt Ray Lloyd 43,5:33,5 (5:11)
Naoki Sano & Masahito Kakihara Dennis Koslowski & Steve Day 43,5:34,5 (5:12)

13.08.1993
Kazushi Sakuraba - Steve Nelson 43,5:35,5 (5:13)
Yoshihiro Takayama - Gene Lydick 43,5:36,5 (5:14)
Hiromitsu Kanehara - Tom Burton 44,5:36,5 (6:14)
Masahito Kakihara - Bad News Allen 45,5:36,5 (7:14)
Yuko Miyato - Dennis Koslowski 45,5:37,5 (7:15)
Nobuhiko Takada & Kiyoshi Tamura - Gary Albright & Dan Severn 45,5:38,5 (7:16)
Kazuo Yamazaki - Super Vader 45,5:39,5 (7:17)

05.09.1993
Kazushi Sakuraba - Mark Silver 45,5:40,5 (7:18)

18.09.1993
Masahito Kakihara - Ray Lloyd 46,5:40,5 (8:18)
Yoji Anjo - Billy Scott 46,5:41,5 (8:19)

04.10.1993
Kazushi Sakuraba - Mark Silver 46,5:42,5 (8:20)
Hiromitsu Kanehara - Tommy Cairo 47,5:42,5 (9:20)
Yoshihiro Takayama - Tom Burton 48,5:42,5 (10:20)
Masahito Kakihara - Dennis Koslowski 48,5:43,5 (10:21)
Kazuo Yamazaki - Bad News Allen 49,5:43,5 (11:21)
Nobuhiko Takada - Billy Scott 50,5:43,5 (12:21)
Naoki Sano - Super Vader besiegt 50,5:44,5 (12:22)

05.12.1993
Kazushi Sakuraba - Bad News Allen 50,5:45,5 (12:23)
Hiromitsu Kanehara - Greg Bobchick 51,5:45,5 (13:23)
Yoshihiro Takayama - Tommy Cairo 52,5:45,5 (14:23)
Yoji Anjo - Billy Scott 52,5:46,5 (14:24)
Kiyoshi Tamura - Dennis Koslowski 53,5:46,5 (15:24)
Nobuhiko Takada - Super Vader 54,5:46,5 (16:24)

15.12.1993
Kazushi Sakuraba - Bad News Allen 54,5:47,5 (16:25)
Yoshihiro Takayama - Greg Bobchick 55,5:47,5 (17:25)
Hiromitsu Kanehara - Gene Lydick 55,5:48,5 (17:26)

 Отправлено: 08.07.07 09:02. Заголовок: Re:

В 1993-м году американцы совершили ощутимый рывок и в какой-то момент даже практически настигли японцев. И этому есть свои объяснения. На ринги бушидо стали выходить более подготовленные и сильные борцы из США.
Как видим: 55,5:48,5. Разница всего в 7 побед! Для 104 матчей - это мизер.
Чтоже дальше?
Что покажет нам 1994-й год???

 Отправлено: 08.07.07 09:29. Заголовок: Re:

Япония - США

Год 1994.
130 боев (за 1994 год 26 боев).
Счет 67,5:62,5 (за 1994 год 12:14)

25.02.1994
Kazushi Sakuraba - Steve Nelson 55,5:49,5 (0:1)
Nobuhiko Takada & Naoki Sano - Gary Albright & Dan Severn 56,5:49,5 (1:1)

13.04.1994
Kiyoshi Tamura - Bad News Allen 57,5:49,5 (2:1)
Masahito Kakihara - Dan Severn 58,5:49,5 (3:1)

06.05.1994
Kazushi Sakuraba - Tom Burton 58,5:50,5 (3:2)
Hiromitsu Kanehara & Yoshihiro Takyama - Dan Severn & Billy Scott 59,5:50,5 (4:2)
Yoji Anjo - Gary Albright 59,5:51,5 (4:3)
Nobuhiko Takada - Gene Lydick 60,5:51,5 (5:3)
Masahito Kakihara - Super Vader 60,5:52,5 (5:4)

10.06.1994
Hiromitsu Kanehara - Tom Burton 61,5:52,5 (6:4)
Yoshihiro Takayama - Billy Scott 61,5:53,5 (6:5)
Kazushi Sakuraba & Masahito Kakihara - Steve Nelson & Jean Lydick 61,5:54,5 (6:6)
Kiyoshi Tamura - Super Vader 61,5:55,5 (6:7)
Nobuhiko Takada - Gary Albright 62,5:55,5 (7:7)

18.08.1994
Hiromitsu Kanehara - Bad News Allen besiegt 62,5:56,5 (7:8)
Yoshihiro Takayama - Mark Silver 63,5:56,5 (8:8)
Kazushi Sakuraba & Masahito Kakihara - Billy Scott & Gene Lydick 64,5:56,5 (9:8)
Kiyoshi Tamura - Gary Albright 64,5:57,5 (9:9)
Nobuhiko Takada - Super Vader 64,5:58,5 (9:10)

08.10.1994
Kazushi Sakuraba - Mark Silver 65,5:58,5 (10:10)
Masahito Kakihara - Gene Lydick 66,5:58,5 (11:10)

14.10.1994
Yoshihiro Takayama - Dan Severn 66,5:59,5 (11:11)

30.11.1994
Kennichi Yamamoto - Tom Burton 66,5:60,5 (11:12)
Tatsuo Nakano - Billy Scott 66,5:61,5 (11:13)
Kiyoshi Tamura - Dan Severn 67,5:61,5 (12:13)
Nobuhiko Takada - Gary Albright 67,5:62,5 (12:14)

 Отправлено: 08.07.07 09:31. Заголовок: Re:

1994 год был практически равным.Соперники были достойны друг друга. Разница составила на конец года всего 5 побед!!!

 Отправлено: 08.07.07 09:56. Заголовок: Re:

Япония - США

Год 1995.
154 боя (за 1995 год 24 боя).
Счет 87:67 (за 1995 год 19,5:4,5)

16.01.1995
Yoshihiro Takayama - Tom Burton 68,5:62,5 (1:0)
Tatsuo Nakano - Bad News Allen 69,5:62,5 (2:0)
Kiyoshi Tamura - Gene Lydick 70,5:62,5 (3:0)

18.02.1995
Hiromitsu Kanehara - Tom Burton 71,5:62,5 (4:0)
Yoshihiro Takayama - James Stone 72,5:62,5 (5:0)
Yuko Miyato - Billy Scott 72,5:63,5 (5:1)
Naoki Sano - Jean Lydick 73,5:63,5 (6:1)

20.04.1995
Kenichi Yamamoto - Tom Burton 73,5:64,5 (6:2)
Hiromitsu Kanehara - James Stone 74,5:64,5 (7:2)
Yuko Miyato - Gene Lydick 74,5:65,5 (7:3)
Nobuhiko Takada - Super Vader 75,5:65,5 (8:3)

17.05.1995
Kenichi Yamamoto - James Stone 76,5:65,5 (9:3)
Tatsuo Nakano - Gene Lydick 76,5:66,5 (9:4)
Masahito Kakihara - Gary Albright 77,5:66,5 (10:4)
Nobuhiko Takada - Joe Malenko 78,5:66,5 (11:4)

18.06.1995
Kenichi Yamamoto - Steve Nelson 79:67 (11,5:4,5)
Kazushi Sakuraba - James Stone 80:67 (12,5:4,5)
Yuko Miyato - Tom Burton 81:67 (13,5:4,5)
Kiyoshi Tamura - Gary Albright 82:67 (14,5:4,5)

13.07.1995
Tatsuo Nakano - Steve Nelson 83:67 (15,5:4,5)
Naoki Sano -James Stone 84:67 (16,5:4,5)
5. Kiyoshi Tamura - Joe Malenko 85:67 (17,5:4,5)

18.08.1995
Kenichi Yamamoto - Tom Burton 86:67 (18,5:4,5)
Kiyoshi Tamura - Gary Albright 87:67 (19,5:4,5)

 Отправлено: 08.07.07 09:57. Заголовок: Re:

1995-й год стал провальным для американский борцов. Проигрывали ВСЕ! Проигрывали даже те, кто не проигрывал своим оппонентам ни разу. Результат точно отражает ситуацию.

 Отправлено: 08.07.07 10:00. Заголовок: Re:

Япония - США

Год 1996.
154 боя (за 1996 год 0 боев).
Счет 87:67 (за 1996 год 0:0)

 Отправлено: 08.07.07 10:02. Заголовок: Re:

В 1996 году американских борцов в UWFi уже не наблюдалось
Увы. И противостоянию тоже пришел конец.
Как и интиге в чемпионате.

 Отправлено: 08.07.07 10:09. Заголовок: Re:

Ну что же.
Можно повести итоги противостояния США и Японии.

Всего между Японией и США было проведено 154 боя
Из них:
Японией выиграно - 84 боя
США выиграно - 64 боя
Ничьих - 6 боев

Общий счет: 87:67

 Отправлено: 08.07.07 10:18. Заголовок: Re:

Наибольший вклад в победы Японии внес Nobuhiko Takada - 20 побед
Наибольший вклад в победы США внес Gary Albright - 16 побед

 Отправлено: 08.07.07 10:19. Заголовок: Re:

И теперь, не менее интересное, про сами бои!

Безусловно наивысший интерес в противостоянии вызывали схватки Такады с Олбрайтом и Такады с Вейдером.
Как мы все знаем как они закончились.

Но у меня вопрос ко всем другой.
Какие противостояния, помимо указанных, можно выделить из этих 154 боев?

 Отправлено: 08.07.07 10:26. Заголовок: Re:

Можно было бы назвать противостояние Тамура-Олбрайт....???...

Но, если оценить эти бои, то видим, что в 1-м бою была игра в одни ворота. Во 2-м, в принципе тоже (Олбрайт наигрывал тактику и позволил Тамуре побыть на ринге подолше, чем положено).... Выходит, что противостоянием их бои не назовешь..

 Отправлено: 08.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Я бы добавил бои Masahito Kakihara - Mark Silver . Это был накал страстей! Не даром 1-е два боя завершились вничью.
И все-таки, 3-й бой Какихара выиграл!
Если кто не видел 1-е два боя их, то рекомендую посмотреть.

 Отправлено: 08.07.07 10:35. Заголовок: Re:

А еще в американо-японском противостоянии мне запонились парные бои

Kazushi Sakuraba & Masahito Kakihara - Steve Nelson & Gene Lydick
и
Kazushi Sakuraba & Masahito Kakihara - Billy Scott & Gene Lydick

Я бы назвал их противосстоянием! Даже учитывая, что Нельсона заменил Скотт. Это действительно были схватки не на жизнь, а на смерть! И второй бой - самый настоящий МАТЧ-РЕВАНШ!!!

 Отправлено: 08.07.07 10:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.07.07 10:59. Заголовок: Re:

Спасибо за статистику.Я всегда за японцев болел.А может создать отдельную тему,посвященную противостоянию Такады и Олбрайта?

 Отправлено: 08.07.07 12:31. Заголовок: Re:

А я вот всегда болел за американцев(если не было наших). Вообще закономерно что всё закончилось вот таким резким спадом. И мне кажется что этому способствовал Вейдер. Наверно многие решили что раз победу можно получить просто в договорном матче, то зачем тогда что-то делать по настоящему. И все как один вскоре ушли к конкуренту где платили больше.
И вообще приглашением Вейдера может и сорвали большой куш, но в итоге погубили федерацию.

 Отправлено: 08.07.07 15:54. Заголовок: Re:

Во-первых,спасибо тебе Chief что проделал такую огромную работу .Я думаю,что Вейдера тоже можно не считать и его вклад в общую копилку.Считаю,итог 1994года полностью отражает силы соперников,а 1995 явл-ся чистой формальностью,опять же это мое мнение.А какие противостояния выделить,это надо присмотреться,через некоторое время можно сказать,посмотрев всю статистику

 Отправлено: 08.07.07 16:09. Заголовок: Re:

Из того,что посмотрел выделю противостояние Скотта и Анджо(3победы американца),Такаямы и Бертона(3победы японца и 1 ничья),Какихары и Сильвера(2ничьи и одна победа японца),ну и конечно Тамуры и Оллбрайта(2:2).

 Отправлено: 09.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

Тамуры и Оллбрайта(2:2)

Все-таки это противостояние сложно назвать таковым. Не все бои складывались упорно. Как минимум 1-й бой. 2-й тоже можно равной борьбой назвать с натяжкой, т.к. когда Олбрайт стал применять суплексы - бой превратился в копию 1-го. Ну а 3-й и 4-й мы не видели...

 Отправлено: 09.07.07 13:18. Заголовок: Re:

Да,весовые категории были разные,а какие противостояния ты считаешь также важными,Chief ?

 Отправлено: 09.07.07 15:37. Заголовок: Re:

Может следует вспомнить Какихару и Лайдека? Но главное что также враждовали Олбрайт и Хасимиков!

 Отправлено: 09.07.07 16:03. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

Может следует вспомнить Какихару и Лайдека?

Так я эту пару вспомнил

 Отправлено: 09.07.07 18:23. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

Олбрайт и Хасимиков

Стоп!
Это уже противостояние США и России

 Отправлено: 09.07.07 18:25. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

а какие противостояния ты считаешь также важными,Chief ?

Ну я написал про это выше в нескольких постах.
Это то что сразу в голову пришло.
А так нужно подумать какие еще можно добавить...

 Отправлено: 09.07.07 20:16. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

Так я эту пару вспомнил

Я не вижу такого противостояния в твоих ответах!
Chief пишет:

цитата:

Это уже противостояние США и России

Конечно я ошибся, но не создавать же для этого отдельную тему! А про такое забыть не смог.

 Отправлено: 09.07.07 22:39. Заголовок: Re:

Bason пишет:

цитата:

но не создавать же для этого отдельную тему

Почему бы и нет?
Я вижу как минимум 2 очень крутых противостояния между США и Россией:
- Хасимиков - Олбрайт
- Зангиев - Анджо
Уже даже одного этого вполне достаточно, чтобы открыть тему.

 Отправлено: 09.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Sadi
Я вот думаю, что к противостоянию можно добавить еще Такада - Бэклунд. Видел оба боя. Агрессия в глазах американца прослеживалась конкретная! А потом прочел предысторию их противоборства. Ноги растут еще с 88-го года. Бэклунд, будучи в свое время чемпионом мира по версии WWF, встречался с Такадой в декабре того года. Такада победил, но с тех пор Боб "точил зубы" на Нобухико. Так вот, их 1-й бой в UWFi на самом деле болельщики со стажем прозвали матчем-реваншем. Боб не успокоился, даже когда проиграл и этот бой. И их 3-й бой (2-й в UWFi) расставил все точки над (i).
Думаю, что их схватки можно уверенно отнести к разряду противостояний США и Японии.

 Отправлено: 09.07.07 23:18. Заголовок: Re:

Интересное мнение,Chief ,не ожидал что выделишь именно эту пару ,но прочитав всю историю противостояния стало понятно .
Bason пишет:

цитата:

Я не вижу такого противостояния в твоих ответах!

Просто посмотри от начала до конца тему,самые первые ответы,просто они незаметны,так как отображается только первое и два последних сообщения всегда

 Отправлено: 09.07.07 23:31. Заголовок: Re:

Sadi пишет:

цитата:

не ожидал что выделишь именно эту пару

Ну я как бы добавил эту пару. Есть беспорные противостояния. А есть скрытные. Думаю, что это как раз было одно из скрытных противостояний.

 Отправлено: 10.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Chief пишет:

цитата:

Думаю, что это как раз было одно из скрытных противостояний.

Согласен

 Отправлено: 24.07.07 10:03. Заголовок: Re:

Начиная с середины 95-го вопрос денег для федерации и борцов стал очень острым. Как для японских, так и для американских. В связи с этим стали проглядываться матчи мягко говоря не очень спортивные. В частности, Олбрайту уже не нужно было быть лидером, т.к. денежный вопрос стал стоят на приоритетном уровне, нежели амбиции. Собственно само противостояние США-Япония, считаю, закончилось перед боем Олбрайта с Какихарой...

 Отправлено: 06.01.09 21:33. Заголовок: Chief пишет: Начина..

Chief пишет:

цитата:

Начиная с середины 95-го вопрос денег для федерации и борцов стал очень острым.

Он не мог не стать острым. Да, первые годы японопублике было интересно. Но практически не меняющийся состав участников, однообразие стиля схваток (с японской стороны техничные каратисты-дзюдоисты, с иностранной - сплошь "груши" в виде престарелых или малоопытных вольников-грекоримлян-рестлеров), практически недиверсифицированный национальный состав участников (Япония да США, ну еще немножечко России прибавилось под занавес) сделали своё дело. Рынок есть рынок, и ходить на такие шоу постепенно перестали.